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highendpet

Musik ist schön - live und zu Hause!

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1

Montag, 18. April 2011, 23:33

Gerätesicherungen Erfahrungen

Liebe Forumsbesucher,
hier geht es darum die Wirkung (oder nicht Wirkung) des Austausches von Netzsicherungen zu beschreiben.
Ich bitte darum wirklich nur die Erfahrungen zu beschreiben die mit den innerhalb des Forums rumgeschickten Sicherungen gemacht worden sind.
Bitte auch wertfrei bleiben und nicht die Erfahrungen der Anderen bezweifeln. Wir wollen hier einfach mal sehen wie die Sicherungen sich in verschiedenen Ketten verhalten.
Wer Interesse hat kann sich HIER melden.
Ich weise hier noch explizit darauf hin, das die verschickten Sicherungen dem Deutschen Standard entsprechen (VDE usw.) und die Werte gut lesbar auf den Sicherungen sind. Es sind alles Träge Typen. Jegliche Manipulationen im Innern des Gerätes sind im Ermessen des Geräte Besitzers und es dürfen keine anderen Werte (A oder mA) in die Geräte eingesetzt werden die von den original vorhandenen Sicherungen abweichen. Das Ausprobieren der Sicherungen geschiet auf eigenes Risiko.

Mit neugierigen Grüssen
Peter
"Zufriedenheit ist der Stein der Weisen, Zufriedenheit wandelt in Gold, was immer sie berührt" Benjamin Franklin Gründervater der USA

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »highendpet« (19. April 2011, 22:49) aus folgendem Grund: Sicherheits Hinweis platziert


2

Dienstag, 19. April 2011, 10:19

Warum machst Du den thread hier auf und nicht im Tuning Bereich?

Gruß
Bernd

Dualese

unregistriert

3

Dienstag, 19. April 2011, 10:43

Moin moin Bernd... :thumbup:

Vielleicht um die Erkenntnisse ALLEN zur Verfügung zu stellen ?
Also nicht nur den "Aktivisten" der moderierten Gruppe der Tuningfreunde !?
Als wesentliches Sicherheitsteil unserer Verstärker gehören die Fuse´s nunmal mit zum Analogen, oder... :whistling:

Liebe Forumsbesucher,
hier geht es darum die Wirkung (oder nicht Wirkung) des Austausches von Netzsicherungen zu beschreiben.

Grüße vom flachen Niederrhein
F J S [Franz Johann ohne Bindestrich]

[EDIT] P.S. : Meinte oben keinen spez. Sicherheitsaspekt !
War nur als Hinweis gedacht, warum es m.E. hier in den Bereich passt.
Zum Analogen gehören --> Verstärker und zu denen die --> Fuse´s... :thumbup:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dualese« (19. April 2011, 12:12)


4

Dienstag, 19. April 2011, 11:28

Franz Johann,

meines Wissens kann auch im Bereich Tuning jeder die Erkenntnisse lesen. Und um Sicherheitsfragen geht es doch eher nicht, oder hab ich das falsch verstanden? Wenn es doch um Sicherheitsfragen ginge, sollte man vielleicht eingangs mal erwähnen, dass jeder Eingriff eines Laien in ein technisches Gerät per se schon ein Sicherheitsrisiko ist. Der Austausch sicherheitsrelevanter Bauteile natürlich erst recht.

Gruß
Bernd

Ste

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5

Dienstag, 19. April 2011, 11:54

Hallo

Peter wird den Beitrag ins Tuning Board verschieben. Eine Diskussion müssen wir darüber nicht weiter führen.
Sicherheitsrisiken muss jeden selbst bewust sein, es steht in der Anleitung seines Gerätes und meist zusätzlich auf der Rückseite des Gerätes.

:ontopic ab jetzt.


Gr.Ste

highendpet

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6

Dienstag, 19. April 2011, 22:51

Hallo Beitrag verschoben

Hallo Zusammen,
habe den Thread verschoben und die Sicherheits Hinweise ergänzt. Bisher hatte ich selber keinerlei Probleme. Der fehlende Sicherheitshinweis kommt wohl daher, das bei meinen Geräten die Sicherungen direkt neben den Kaltgerätebuchsen liegen und von AUSSEN ohne jeden Eingriff in die Geräte gewechselt werden können.
So nun hoffe ich ist alles klar :)
Grüsse Peter
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applewoi

unregistriert

7

Dienstag, 19. April 2011, 22:54

Ok- on topic: Wozu ein zweiter Sicherungsthread? Kriegt ihr Prozente auf den Blödsinn?

Wenn dieses Forum hier denn unbedingt eine Veranstaltung werden soll, in der die neuesten Errungenschaften und Erkenntnisse aus der Parallelphysik in aller Ausführlichkeit beschwurbelt werden sollen, dann macht euch in Zukunft alleene zum Gespött.
Kann ja wohl nicht wahr sein... :cursing:

highendpet

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8

Dienstag, 19. April 2011, 23:00

Applewoi probiers doch aus

Weisst Du was Applewoi,
ich bin richtig froh, das Du dich hier meldest statt :cursing: könntest Du dich doch zum testen melden. Genau wegen Dir und anderen die sagen es gibt da nichts zu hören habe ich diese "Testsicherungen" in Umlauf gebracht. Probiers doch einfach mal aus - es kann auch am CD Player oder irgendwo sein.
Dann gibt's vielleicht statt dem obigen Symbol ein :) oder ein :( von Dir.
Ich kann gut damit leben wenn Du NACH dem testen in einem Deiner Geräte immer noch schreibst es bringt nichts...
Also nicht aufregen - sondern selber TESTEN und HÖREN! Genau weil wir hier nicht beschwurben sondern neue Erfahrungen sammeln wollen.
Deine Erfahrungen würden mich echt interessieren.
Grüsse Peter :D
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Ste

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9

Dienstag, 19. April 2011, 23:08

Hey applevoi gehst du eigentlich auch in jeden Hifiladen und motzt die Verkäufer an, das die was verkaufen mit dem du technisch nicht einverstanden bist?

Wenn dir was nicht passt behalt es doch einfach für dich.

Gr.Ste

10

Dienstag, 19. April 2011, 23:24

Wenn dieses Forum hier denn unbedingt eine Veranstaltung werden soll, in der die neuesten Errungenschaften und Erkenntnisse aus der Parallelphysik in aller Ausführlichkeit beschwurbelt werden sollen, dann macht euch in Zukunft alleene zum Gespött.
Kann ja wohl nicht wahr sein...
Kann nicht? Doch, ist leider wohl war.

11

Mittwoch, 20. April 2011, 01:16

Ok- on topic: Wozu ein zweiter Sicherungsthread? Kriegt ihr Prozente auf den Blödsinn?
Lieber Herr "applewoi",

mich wundert schon, dass Sie die gleiche Thematik des 18. Jahrhundert hier anführen. Die diesbezügliche "Wissenschaft" wurde auch als "Blödsinn" dargestellt. Insbesondere alles was die Kirche ablehnte galt als nicht bewiesen.
Jetzt treten Sie als neue Kirche auf! Ich kann das verstehen, gilt doch die "Ing.-Technik" als neue Gottheit (das kann man nachlesen bei Horst-Ebehard Richter) - und wer nagelt die neuen Theorien an die Tür? "Sie- applewoi" vertreten offensichtlich die "Alten" aber kann es nicht auch etwas "Anderes" geben???

Grüße und frohe Ostern,

Jürgen

Rolls

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12

Mittwoch, 20. April 2011, 07:49

Eigene Erfahrungen!

Moin!

Wenn jemand ein Produkt ablehnt weil er es ausprobiert u.- festgestellt hat, daß es nichts bringt bzw.sich der Klang verschlechtert, dann kann ich verstehen, wenn die Aussagen kommen: "Das brachte bei mir nichts! Das Geld und die Arbeit hätte ich mir ersparen können!"
Diese (meine) Erkenntnis kann und darf ich aber nicht immer pauschalisieren! Dafür hören die Menschen zu unterschiedlich und die HiFi Geräte unterscheiden sich i.d. Regel ebenfalls!
Wünschenswert ist aber immer eine "physikalische" Erklärung! Was.- und warum passiert da eigentlich was! Dazu müsste dann aber jedes einzelne Gerät untersucht werden! Dieser Aufwand ist einfach zu groß.
Daher bleibt oft nur der Weg des individuellen " Austestens ". Diese Möglichkeit ist hier gegeben und man kann für kleines Geld (Porto) seine eigenen Erfahrungen machen!

Gruss

Rolf

P.S. Das Forum ist noch jung und es wäre wünschenswert, wenn die "Motzer" auch mal "eigene" Themen entwickeln würden! Stattdessen wird immer nur gegen dieses Thema gemeckert und das ganze Forum als Schwatzbude für die neuesten Errungenschaften und Erkenntnisse aus der Parallelphysik dargestellt!
Es gibt noch mehr interessante Themen als nur Feinsicherungen!

13

Mittwoch, 20. April 2011, 08:34

Moin auch,

Frage:

Darf ich, nachdem ich weit über zwei Dekaden im Hifihandel tätig war -und somit auch vom Verkauf von Zubehör gelebt habe- , eine grundlegende elektrotechnische Ausbildung genossen habe und mit den Arbeitskollegen alles was uns an Zubehör angeboten wurde, in allen uns zur Verfügung stehenden Kombinationen ausprobiert habe, mein Statement zu Sicherungswechseln in Geräten kund tun?

Wenn ein Zubehörteil bei uns in den Verkauf kommen sollte, mussten alle 3 Entscheidungsträger dafür stimmen. Bei den audiophilen Sicherungen war das Ergebnis 0 : 3.
Selbst wenn man meinte, in einer Kombination eine Veränderung gehört zu haben, so fiel dieses Statement spätestens beim Rücktausch auf die Standardsicherung zusammen.
Suggestion? -Placebo? -Voodoo? ;)
Gruß
Ralf

Musikhören zu Hause, und Angeln in der Natur.
-Gibt es schönere Wege zur Entspannung?

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14

Mittwoch, 20. April 2011, 08:40

Hallo,
P.S. Das Forum ist noch jung und es wäre wünschenswert, wenn die "Motzer" auch mal "eigene" Themen entwickeln würden! Stattdessen wird immer nur gegen dieses Thema gemeckert und das ganze Forum als Schwatzbude für die neuesten Errungenschaften und Erkenntnisse aus der Parallelphysik dargestellt!

Wobei der Term "Parallelphysik" schon eine kleine Anmaßung ist, da er impliziert, daß man selbst die "normale" Physik komplett in der Tasche hätte. Die Kenntnis des Ohmschen Gesetzes jedenfalls reicht dazu nicht aus.
Ich selbst habe zwar keine Erfahrungen mit "Sicherungsaustausch", würde mir aber als gestandener Mann meine Hörerfahrungen nicht so einfach wegwischen und ins Reich der Autosuggestion verweisen lassen wollen (zumal man ja nicht allein dasteht). Wenn mir eine Maßnahme gefällt, dann ist sie für mich richtig. Man muß nicht alles erkären können und sollte auch mit Lücken Im Weltbild leben können.
Es ist mir eigentlich unerklärlich, wie manche sich diesbezüglich so auf der Nase herumtanzen lassen. Die "Motzer" sind nach meiner langjährigen Foren- und Usenet-Erfahrung so gut wie nie an konstruktiver Diskussion interessiert und man tut eigentlich gut daran, die Aufenthaltsorte der "Motzer" zu meiden oder sie bei eigener Hausgewalt auszusperren.
Alles andere ist reine Nerven-, Zeit- und Arbeitsverschwendung. Solche Maßnahme kostet zwar in der Regel immer etwas Forentraffic (bei Krawall findet sich immer ein dazugehöriger Mob ein), ist langfristig aber für alle zufriedenstellender. :prost

Gruss

Thomas

highendpet

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15

Mittwoch, 20. April 2011, 09:10

Das ist ein Wort

Hallo Ralf,
jawohl darfst Du gerne ^^
das ist ein Wort. Ich will in keiner Weise Deine Erfahrungen abstreiten oder anzweifeln. Ich hatte bei mir das Gefühl es bringt was. Wieviel davon allerdings der Autosuggestion unterliegt weiss ich nicht. Ich weiss allerdings wann ich die Sicherungen ausgetauscht hatte :) also schon mal ein gutes Teil Autosuggestion. Habe nun gestern (da meine PADIS Sicherung zum Test geht, wieder die alte Original Sicherung in meine Endstufe eingebaut. Bin mal gespannt, ob ich beim Hören über Ostern einen Unterschied höre! Versuche möglichst "unvoreingenommen" zu hören!
Habe bei einem Händler aber eigenartigerweise grade das Gegenteil von Deinen Aussagen gehört - weiss allerdings nicht ob dies aus "Geschäftsinteressen" gesagt wurde, da ich den Händler nur schlecht kenne und ja Kunde bin der Sicherungen kaufte ;)
Na nun schauen wir mal wie's weiter geht.
Liebe Grüsse Peter
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16

Mittwoch, 20. April 2011, 10:28

Hallo,
Selbst wenn man meinte, in einer Kombination eine Veränderung gehört zu haben, so fiel dieses Statement spätestens beim Rücktausch auf die Standardsicherung zusammen.
Suggestion? -Placebo? -Voodoo? ;)
Das kenn ich.
Nach ein paarmal Hin- und Herschalten hört sich alles gleich an. Vor allen Dingen, wenn man nicht genau weiß, worauf man jetzt eigentlich achten muß.
Ich selbst bin schon zu oft hereingefallen, um mir nach kurzfristigen Tests ein Urteil zu bilden, zumal wenn es anscheinend nur um Nuancen geht.
Abhängig von der eigenen derzeitigen Tagesform läßt man sich bluffen, suggeriert Wunschdenken in das Ergebnis hinein oder hört garnichts. Daher muß eine Veränderung mindestens ein paar Tage in der Kette bleiben, bevor ich was sagen kann.

Andererseits habe ich bei manchen Sachen überhaupt keine Lust, den "Unterschieden" hinterherzuhören. Sie werden eingebaut und fertig. Sie dienen dann ausschließlich dem "guten Gefühl", man ist dann "auf der sicheren Seite", falls da doch was dran sein sollte.
Wenn "das gute Gefühl" nicht nötig ist, kann mans natürlich auch sein lassen. Man sollte das alles nicht so verkniffen sehen.

Gruss

Thomas

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17

Mittwoch, 20. April 2011, 11:18

mich wundert schon, dass Sie die gleiche Thematik des 18. Jahrhundert hier anführen.



Lieber Jürgen,

das könnte auch mit dem Genuss von Ebbelwoi zusammenhängen.
Würde ich dieses Gesöff trinken, dann hätte ich auch nur schlechte
Laune.

Aber Spass beiseite, hat denn jemand schon einmal probiert, welche
Effekte feststellbar sind, ohne dass man genau weiß, welche Sicherung nun
im Gerät eingebaut ist ?

Schöne Grüße
Reinhard

RG 9 Jünger

unregistriert

18

Mittwoch, 20. April 2011, 12:05

Thomas, schöner Post, ich sehe es sehr ähnlich! :prost

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19

Mittwoch, 20. April 2011, 12:47

So muss ein Topic sein, wo alle reden und Erfahrungen tauschen. Nur so macht ein Forum auch wirklich Sinn.
Was Thomas gesagt hat ist natürlich richtig. Wenn man bei dem Austausch ein besseres Gefühl bekommt, dann war es wahrscheinlich die Investition wert. :)
Ich habe vieles ausprobiert. Nicht weil ich was hören oder nicht hören wollte, sonder weil ich es "wissen" wollte.
Ich bin der Meinung das sich hier das große Problem befindet. Bei vielen Leuten lachen schon die Augen vor Freude, (wie man hier in Portugal sagt) wenn sie sich eine so schöne Sicherung oder power-cord in die Hand nehmen. "Das muss doch besser klingen", ist die Information die von denn Augen direkt ins Gehirn spaziert. Und für viele Menschen sind diese "im Moment" geborene Vorurteile so stark, das sie am ende ein anderen Sound wahrzunehmen glauben.

Gruß

António

applewoi

unregistriert

20

Mittwoch, 20. April 2011, 22:48



das könnte auch mit dem Genuss von Ebbelwoi zusammenhängen.
Würde ich dieses Gesöff trinken, dann hätte ich auch nur schlechte
Laune.




Ich weiss nicht was ihr Aushilfsalkoholiker immer mit meinem Nick habt. (EDIT: Unnötiger, Zusatz gelöscht die Moderation)
Meine Laune ist bestens, das liegt unter anderem daran, dass meine Anlage_ziemlich_ geil klingt und ich so_ gar_ nicht den Drang verspüre, da mit hauchvergoldeten Edelsicherungen etwas daran zu ändern.

Einige hier sehen dass anners, egal, sachte der Igel als er von der Wurzelbürste stieg...the show must go on! :thumbup:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »highendpet« (21. April 2011, 07:17)


RG 9 Jünger

unregistriert

21

Mittwoch, 20. April 2011, 23:58

Und für viele Menschen sind diese "im Moment" geborene Vorurteile so stark, das sie am ende ein anderen Sound wahrzunehmen glauben.

Hi Antonio, ich sehe es zwar anders, kann es aber auch nicht verleugnen!

willich

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22

Donnerstag, 21. April 2011, 04:28

Das kenn ich.
Nach ein paarmal Hin- und Herschalten hört sich alles gleich an. Vor allen Dingen, wenn man nicht genau weiß, worauf man jetzt eigentlich achten muß.
Ich selbst bin schon zu oft hereingefallen, um mir nach kurzfristigen Tests ein Urteil zu bilden, zumal wenn es anscheinend nur um Nuancen geht.
Abhängig von der eigenen derzeitigen Tagesform läßt man sich bluffen, suggeriert Wunschdenken in das Ergebnis hinein oder hört garnichts. Daher muß eine Veränderung mindestens ein paar Tage in der Kette bleiben, bevor ich was sagen kann.
Kenn ich auch ;)
Aus diesem Grund bin ich irgendwann von der nervtötenden A/B-Umschalterei abgekommen. Der Mensch verliert sich dabei gern im Detail und überblickt, bzw. hört das Ganze nicht mehr. Die dabei gewonnenen, vermeintlichen Erkenntnisse, gehen oft schon ganz schön am Leben vorbei.

Die Empfindungen beim Hören können über erstaunlich lange Zeit im Gedächtnis bleiben. Insofern sind A/B-Tests mal zur Kontrolle ganz gut, aber nie als allein gültiges Urteil brauchbar. Ich geb meine Stimme für Langzeittests ;)
Ich habe meine Meinung. Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen.
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23

Donnerstag, 21. April 2011, 07:26

Lieber Nichts machen

Hallo Applewoi,
Das Du mit Deiner Anlage zufrieden bist und nichts ändern willst finde ich gut. Das zeugt davon, dass Du schon ziemlich weit oben in der Wiedergabequalität angelangt bis - oder einfach ein zufriedener Mensch bist (liegt vielleicht doch am Applewoi ;) soll ja gesund sein). Gerade in Deinem Fall (=Feinsicherungs Resistenz) läge es mir wirklich dran, wenn Du die "Forumssicherungen" die ich in Umlauf gesetzt habe doch mal probieren könntest. Nur einfach aus Neugier würde ich gerne mal wissen ob es da bei Dir nichts zu hören gibt - was ich doch annehme, wenn Du auf einem gewissen Level angelangt bist. Also gib Dir ein Ruck - und zufrieden kannst Du sicher mit oder ohne neue Sicherungen sein ^^ . Aber ich habs da halt ein wenig mit Thomas - das Gefühl alles gemacht (oder wenigstens probiert) zu haben was dem guten Klang förderlich ist gibt einfach ein gutes Gefühl - und das ist mir auch was wert.
Liebe Grüsse Peter
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Donnerstag, 21. April 2011, 07:34

Längere Eindrücke sind wichtig

Die Empfindungen beim Hören können über erstaunlich lange Zeit im Gedächtnis bleiben. Insofern sind A/B-Tests mal zur Kontrolle ganz gut, aber nie als allein gültiges Urteil brauchbar. Ich geb meine Stimme für Langzeittests ;)
Hallo Willich,
Erstmal hallo und willkommen bei uns!
ja das habe ich auch schon gemerkt. Gewisse Hörerfahrungen bleiben einem länger in Erinnerung. Das ging mir beim Testen meiner Verstärker so - der Klang ging mir einfach nicht aus dem Kopf. Bei den A/B Vergleichen finde ich einfach interessant zu hören ob es einen Unterschied gibt. Manchmal bei meinen Testläufen frage ich meinen Sohn zum Kontrolle hören (A. Er hört besser weil er noch jung ist B. Er weiss nicht was da nun anders sein sollte C. Er weiss nicht ob nun A oder B besser klingen sollte weil er die Marken nicht kennt. D. Er spielt selber Harfe und wenn er da etwas heraushört kann ich sicher sein da ist was dran). Aber die grösseren Zeiträume sind besser zum Testen und geben einen langfristig gültigen Eindruck.
Grüsse Peter
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Donnerstag, 21. April 2011, 07:49

Liebe Forumsbesucher,
hier geht es darum die Wirkung (oder nicht Wirkung) des Austausches von Netzsicherungen zu beschreiben.
Ich bitte darum wirklich nur die Erfahrungen zu beschreiben die mit den innerhalb des Forums rumgeschickten Sicherungen gemacht worden sind.


Moin! Ich will hier nicht den Oberlehrer spielen! Aber irgendwie habe ich das Gefühl, daß dieser Thread in die falsche Richtung abdriftet!
Hier sollten doch eigentlich die Erfahrungen über die rumgeschickten Sicherungen gepostet werden! Oder?
Wir (auch ich) haben vergessen, was hier eigentlich stehen sollte!
Aber...wenn's denn so ist :whistling: Oder neuer Thread: Hörtests und Hörerfahrungen!

Gruss

Rolf

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